DET HELLIGE I NATUREN
#DetHelligeiNaturen 🥁🌿
En uavhengig, journalistisk kulturpodkast som samler gartnere, prester, jegere, kunstnere, naturfolk og forskere for å bygge bro mellom tanke og materie, handling og #økokrise.
Finnes det noe ukrenkelig i naturen – for deg? Og hva med forholdet mellom natur og ånd?
Et springende punkt i denne podkasten er begrepene: Hva ligger egentlig i ordet «hellig», og hva menes med «natur»? Gjennom over 60 unike episoder beveger vi oss i mange retninger, men samles alltid om den dype dialogen. Her dyrkes mangfoldet, det litterære essayet og poesien.
Du møter de som slåss for den ytre naturen, og de som borer dypt ned i den indre naturen og psyken. De som tviler og de som tror. De som jakter og de som verner. De som lytter til «benpipenes bønn» (Hamsun), og de som vil helt ned i blomsterenga. Naturen blir hellig på veldig mange måter – den blir noe å holde rundt, ivareta. Den blir oss selv.
Podkasten er altså et uavhengig, journalistisk dypdykk ned i etikk, religionspsykologi, kunst, sjelesorg og miljøvern.
Slik startet det: En bro til den samiske visdommen
Vert og skaper av podkasten er journalist og forfatter Inger Synnøve B. Barth. Hun skriver:
«Med dype røtter fra et sørnorsk øysamfunn og Danmark, preget av seilskuter og reiser, vokste jeg også delvis opp i Røros-traktene – i et område ved den vestlige Femundsmarka der det før assimileringen og utraderingen fantes en vesentlig samisk befolkning.
Det var her de tause gåtene lå gjemt. Min bestefar på fjellet kastet alltid den siste kaffeskvetten på bålet han så gjerne tente ved en furu – en gammel samisk skikk for å ære Sáráhkká, fruktbarhetsgudinnen i ilden. Fra min andre bestefar, sjømannen i sør, bar jeg med meg ordene om at alle mennesker er like mye verdt. Reinsdyrets milde kraft, som faren min i sin tid hadde introdusert meg for med min lille hånd trygg i hans store, ble en tredje ledestjerne.
Før koronaepidemien fikk jeg et reisestipend av Institutt for Journalistikk (IJ) til Grønland for å skrive et essay om norrøn religion og volver. Det ble umulig å reise, og jeg fikk endret stipendet da jeg innså at det fantes en beslektet, ubrutt tradisjon like ved, som jeg selv hadde møtt fragmenter av i min egen oppvekst: Jeg ville fordype meg i det samiske!
Med egne merker av livet i bagasjen, meldte spørsmålene seg: Finnes det verktøy inne i samisk kultur og åndelighet som kan hjelpe oss i majoritetssamfunnets pågående krise? Overleveringer verdt å forstå – på baksiden av urett, smerte og ødeleggelse – som kan være som gaver, bidrag og nye perspektiver til vår felles heling?»
Dette journalistiske arbeidet ledet blant annet til samisk noaide Astrid Ingebjørg Swart, som har laget podkastens jingle. Joiken hennes er til fruktbarhetsgudinnen som bor i ilden: Sáráhkká (melodi av Veijo Länsman).
De store spørsmålene vi stiller:
- Hvorfor klarer ikke vi mennesker å ta bedre vare på det som er rundt oss? Har det sammenheng med hvordan vi ser på oss selv?
- Hvem har rett til å snakke om det hellige, og må noe utenfor-naturlig blandes inn?
- Kan et tre, et fjell, en våtmark eller et ekorn være hellig på egne premisser – ikke bare som et symbol?
Selve ordet «hellig» peker i mange retninger: Mot det oppe og det nede, det inne i oss og rundt oss. Mot det hele, det sakrale, og det som ikke kan ødelegges.
Om programlederen
Inger Synnøve B. Barth står bak dette uavhengige overskuddsprosjektet, som hun driver på frivillig basis og bruker som en aktiv bro for å bevege seg tilbake til journalistikken igjen. Hun har over 30 års erfaring fra mediebransjen, blant annet fra NRK, P4 og med redaktøransvar i Kirkens Nødhjelp – før savnet etter den uavhengige og frie journalistikken gjorde at hun valgte å søke seg tilbake til røttene.
Gjennom mange år har hun reist verden over og rykket ut til krigs- og konfliktområder som Afghanistan, Sudan, Eritrea, Liberia, Rwanda, Bosnia, Nepal og Bangladesh - spesielt i ustabile og sårbare tider med spirende ytre fred. I tett samarbeid med dyktige fotografer har hun levert dype dokumentarreportasjer og essays til blant annet Dagbladet Magasinet. Gjennom dette arbeidet har hun primært løftet frem stemmene til de aller mest utsatte – særlig kvinner og barn preget av krig, sult, konflikt og grove overgrep. Hun har dokumentert skjebner som spenner fra bestemødre som bærer stein for å skaffe mat til foreldreløse barnebarn, til de dypeste sår påført uskyldige små.
Med et globalt blikk formet av disse sterke vitnesbyrdene, samt lange opphold bosatt i Sydney, Amsterdam, Israel og Sør-Afrika, tar hun med seg en dyptgående og internasjonal livserfaring inn i podkasten. I dag underviser hun i en mindre stilling i journalistikk og kreativ skriving for ungdom.
Hun er utdannet lektor i norsk (nordisk), samfunnsfag og religion, og har i tillegg bred faglig bakgrunn i teologi, etikk, religionspsykologi, muntlig fortelling, samt østlige religioner og urfolkstradisjoner. Hun er også statsviter med en mastergrad i politisk psykologi (om fredsprosesser i Midtøsten).
Inspirert av K.E. Løgstrups filosofi om den universelle etiske fordring – at vi alltid holder noe av den andres liv i vår hånd, og at det ikke finnes en lukket, særskilt religiøs (kristen) etikk – bruker hun i dag sin sammensatte bakgrunn inn mot tverrkulturell sjelesorg, dyp psykologi, indre fred og forsoning.
Lenker & Samarbeid
- 📻 Radio: Hør programmet på radiOrakel (FM 99,3 i Oslo) hver søndag, med reprise på torsdager. Se programside her: Det Hellige i Naturen på radiOrakel.
- ✍️ Kreativ skriving: Flere podkaster om skriving som bearbeiding av traumer og levd liv (med bl.a. Kjersti Wold og Sara Vafai-Blom) finner du på: dengulehona.no.
- 🎪 Festival: Flere av samtalene er tatt opp på Sarahkkas samiske urfolksfestival.
Takk til Trond Erland Sigvartsen for raus og uvurderlig lydproduksjonshjelp. Takk til Astrid Ingebjørg Swart og radiOrakel. 📷 Foto: Gulla
Listen on:
Episodes

Oct 19, 2024
Oct 19, 2024
58 min
I denne podden lar legen og enhetsterapeuten Kari Bruheim - grunntonen ligge i dypet mellom g og giss. Selv om hun er blondine, som helst ville vært sopran. Men det vil si; Slik var det før. Nå lar hun stemmen folde seg ut i sin fylde, med sine fasetter og sitt dyp.
Kari er overlege i palliativt team ved Helgelandssykehuset, avdeling Sandnessjøen.
Hun er spesialist i anestesiologi og psykiatri og utdannet enhetsterapeut hos legen Audun Myskja.
Hun er veldig glad i musikk og komponerer joiker, også for kor - og er utdannet hos Frode Fjellheim - og joiker med hans velsignelse.Her er hennes Youtube-side. Nylig ble akkurat "Det hellige rom" i firestemt korarrangement urfremført i
Setergrotta nord for Mo i Rana. Et opptak av dette vil bli lagt ut på YouTube-kanalen hennes.
I juni holdt hun et foredrag på Sarahkkas urfolksfestival, der temaet i år var sjamanisme i krysningspunktet inn mot skolemedisin. Kari snakket om hva mennesker trenger - og snudde Maslows kjente pyramide opp-ned. Det gjør hun også i artikkelen "På tide å rive Maslows pyramide" i Dagens Medisin.
I denne podden tar vi pulsen på litt skolemedisin - og beveger oss mot det samiske.
Kari brenner for fokus på hva som ligger til grunn for vår adferd og våre valg i livet. At alt henger i hop, mener hun.
Kan så tradisjonell samisk joik som ligger så trygt plasser - også i noaidens verktøykasse - brukes inn i skolemedisin? I så fall, kanskje til og med på sykehus?
Som del av en såkalt komplementær behandlingsform? Vi snakker bare litt om dette her, og fortsetter samtalen i en ny pod - som kommer snart!
Men joiken er trygt plassert både innenfor og utenfor noaidens verktøykasse allerede, så her handler det altså om joik og lyd som helbredelsesverktøy. Også det er en fortsettelse av det Elin Kåven snakket om i forrige pod.
Du får høre en smakebit av Karis egne arbeider - den joiken "Hellige rom". Men som vi har vært inne på flere ganger i denne serien, er det for noen ikke ukomplisert at ikke-samer bruker den samiske arven på denne måten (hør f.eks. i pod. 18 og Pod 4: Perlefiskerens joik /Ragnhild Nilsen). Vi snakker også om det her.
Denne episoden er altså slik en naturlig forlengelse av den forrige podden der Elin Kåven i en hel halvtime delte sin joik og sin musikk med oss. I den snakket også Lone Beate Ebeltoft om det nye livssynet Naturfolk - som strekker seg langt forbi etniske og andre grenser. Elin Kåven møtte du også i pod 18 i sesong 1: Du joiker ikke om noe, du joiker noe.
I denne podden vider den samiske arven seg ut. Slik Naturfolk vider seg ut, gjør også joiken det.
Kari snakker også om timing og tillit- og vi setter følelser midt på bordet. Den trange offerkappen. Alle mulige følelser. Også i livets siste fase. For er det ikke også viktig i den offentlige samtale å virkelig snakke sammen om at vi alle skal dø? Dette tenker vi komme tilbake til i en senere pod.
Emosjoner altså. Livsbetingelser. Eksistensiell smerte.
Men også glede. Og helt til slutt får du også en titt inn bak scenen - der vi lar latteren ta helt av. Glede - var det ikke noe med å tillate seg den? For det går ryddig for seg, helt til jeg (og til dels vi, mener Kari) får en høyst upassende latterkrampe.
Ellers så leser Kari dikt av Jan-Magnus Bruheim (grandonkel og fadder) og Anne Grete Granamo.Denne podden ble spilt inn i juni 2024 – og ble publisert ved fullmåne i oktober 2024 (i radiOrakel søndag 13.10 og 17.10. Den ble lagt ut her på Spotify 18.10). Den første gong-lyden er fra Sarahkkas-festivalen/foredraget til Kari der (resten er altså tatt opp etter det).

Oct 11, 2024
Oct 11, 2024
1 hr 10 min
Du møter Lone Beate Ebeltoft og Elin Kåven, igjen! To samiske, nyskapende, kulturbærere. I denne podden får du faktisk en hel konsert!
Med tydelige stemmer leder de an, de to, som fra et nullpunkt, fremover, mot det nye, sunnere. Og mot noe gammelt, og velkjent? De deler i hvert fall villig av en gammel arv. Ordet noaide betyr forresten den syngende helbreder.
Først møter du en helt sentral initiativtaker til det nye livssynet Naturfolk: Lone Beate Ebeltoft.
Så får du en halv times minikonsert med Elin Kåven - hjulpet av noen andre artister - etterfulgt en lang hilsen fra Elin selv.
Med de to som går foran, er det vel bare å tumle etter? Det blir til en klar beat. For her finnes det taktfaste, som sprenger på.
Den trofaste lytter vil ellers merke seg at det også er et gjenhør med ei bjørk.
La meg forklare:
LONE har du møtt en gang tidligere i denne pod-serien: Filosofen, psykologen – og naturmennesket, pod 1.
ELIN møtte du i pod 18 forrige sesong, men: Lyden av natur. Du joiker ikke om noe, du joiker noe. I den episoden joiker hun spontant bjørka. Midt i konserten kan du høre den igjen.
Lone Beate Ebeltoft er født i Vardø av sjøsamisk ætt. På Sarakhhas urfolksfestival 2023 snakket hun om hvor lite plass det er igjen til det hellige. - Som samfunn verner vi ikke engang hellige fjell og seide-steiner, sa hun. Ikke engang kroppene våre er hellige og ukrenkelig lenger. Hør henne også i antijantepodden. Hun har jobbet i mange år med reinsdyr, er samisk klesdesigner/og bruker tromme og joik i seremonier. Til NRK forteller hun om arven etter trolldomsprosessene, der skam fortsatt henger igjen. Se hjemmesiden hennes. Lone var en utvalgt gjest hos Sommer i P2/NRK i år. Her er den samiske artisten Elin Kåvens side på Spotify og her er hennes egen nettside. Her er en Spotify-spilleliste med alle låtene hennes, inkludert med Róhta (som vi snakker om i podden). Her er lenke til bloggen hun har laget sammen med Jungle Svonni. Hør f.eks. Elin synge sammen med KORK og ELIN KÅVEN SIN RADIO på Spotify. Denne konserten du får du i denne podden:
Først hører du låtene Breath of the earth og Motherland (Elin & The Woods).
Så den ferske meditative låten Deeper Vision fra albumet Vision.
Så Albmeravda (som betyr horisont), av Elin & the Woods - og Jørgen Stenberg.
Så låtene Dohkkà og Loddfåvne med Róhta, som er en gruppe som spiller på felles nordiske røtter.
Så hører du Áibbas jaska (helt stille) og Ulda niktá (huldra lokker) før vi avslutter med Imagine med Elin & The Woods.
You may say I'm a dreamerBut I'm not the only oneI hope someday you'll join usAnd the world will be as one
Denne podden ble spilt inn både under Sarahkkas urfolksfestival i juni 2024 og i oktober samme år. Den ble publisert, først i radiORakel uke 41 2024.Tusen takk for musikken og deltakelsen!Takk til Astrid Ingebjørg Swarts joik i begynnelsen & Anders Moe ved radioen & også Trond Erland Sigvaldsen for etter-klippe-hjelp :-)

Oct 3, 2024
Oct 3, 2024
1 hr 4 min
Gjest i denne episoden er ordinert prest og aktivist Ellen Hageman!
i episoden handler det om det skamløse.
Vi snakker både om presterollen - og nødvendig aktivisme.
Det handler om liturgisk aktivisme denne gang og en "oljemarinert" velferdsstat.
Vi snakker om klimaredsel og -sinne, og nærleser bittelitt i Bibelen.
Vi snakker om Dietrich Bonhoeffer og felles front mot naturødeleggelser.
Vi snakker om det som kjennes sant.
Vi snakker altså om sunn og usunn skam, om det skamløse - som kanskje bare er skamløst på overflaten. Om å plassere skammen på rett sted.
Vi snakker om grenser, re-tabuisering og om elgen i skogen - nå som det er elgjakt.
Vi snakker om krisebevissthet og ragnarok, og endeløs endetid.
Vi snakker om nødvendigheten av å spikre døde smådyr og noen fugler opp på et kors.
Vi snakker om planene om Viken Park - og vigslingen & velsignelsen av skogen.
For nå er skogen hellig.
Men ville den ikke vært det uansett?PS: Hør velsignelsen av skogen til sist (ikke vigslingen).
Ellen er medlem i Extinction Rebellion og styremedlem i Rødt i Midt-Telemark. Selv kaller hun seg en teolog, sosialist og økorebell, som liker hund og hage (Instagram).
Nylig vigslet hun en skog som er truet av ødeleggelse i Fredrikstad. Planene om Viken Park er planer om et et enormt naturinngrep, brakklegging og irreversibel utbygging.
- Hvorfor er det ikke flere som reagerer også inne i Den norske kirke, spør Ellen.
Det å snakke om et skaperverk blir lett veldig abstrakt.
Vi snakker derfor om det konkrete i naturen, om omsorg og avhengighet.
Vi plukker også opp tråden fra forrige episode med forfatter Erling Kittelsen – hvordan legger en arv seg i kulturen? Handler politisk velvilje til ødeleggelse også om kollektivt skadelige holdninger i kollektiv kultur?Det er ikke kostnadsfritt å velge aktivistrollen, men i denne samtalen er det alvoret i vår felles virkelighet som er det viktige.
Se NRK-saken Systemet som sviktet skogen (juni 2024),
Se Vårt Lands fotoreportasje fra vigslingen av skogen (august 2024).
Kirka burde bruke liturgien aktivistisk, sier hun i dette intervjuet i Vårt land (3. august i år).
Biskopen burde lenket seg sammen med Greta Thunberg, sier hun her (Stavanger Aftenblad, 27.08.24)).
Mange har reagert på utbyggingen. I et debattinnlegg i Fredrikstad-Blad krever f.eks. Natur og Ungdoms landsstyre umiddelbar stans i utbyggingen (24.09). De skriver: "Viken Park-prosjektet er et av de mest omfattende naturinngrepene i norsk historie, med potensielt alvorlige konsekvenser for både natur og kulturlandskap i Nedre Glomma-regionen. Over en tredjedel av planområdet skal varig nedbygges. Dette tilsvarer ca. 100 fotballbaner med omfattende ødeleggelse av verdifulle natur- og jordbruksområder."PS: Den midlertidige redningen av lindetrær og et grønt habitat ved Gaustad i Oslo som vi snakker om i podden, er bare delvis riktig. Blant annet er 200 friske epletrær akkurat kuttet ned.
Takk til Anders Moe for opptakshjelp og finpuss, takk til Astrid Ingebjørg Swart for åpningsjoik og Solfrid Molland for toner helt til slutt (før jeg leser hele velsignelsen av skogen, selve vigslingen ser dere deler av i en video på @Det Hellige i Naturen).
(Denne episoden ble spilt inn 26.09 og publisert i radiOrakel 29.09 (og sendt i reprise 3.10). Den ble lagt ut her 3.10.24).

Sep 22, 2024
Sep 22, 2024
1 hr 1 min
Møt forfatteren Erling Kittelsen! Dette er den første av flere podder.
Det er høstjevndøgn.
Vi feirer høsten med å dra på innhøsting til det norrøne. Til den indre - og den ytre verden. Vi lar det handle om sand og jord, om fugler og fossefall, en skigard, om et hellig frø; en kjempenyre.
Vi har altså satt oss ut, vi to, i eteren.
Og der snakker Erling om fortellingenes kraft, om friheten det kan gi å ikke være akademiker, uten at det stopper for dialogiske punkter og respekten for det som er, og har vært.
Det handler om å finne et innhold som kan få en betydning for en annen.
Vi befinner oss altså i et spenn, en samskaping, mellom natur, mytebilder - og individuelle (ny-) tolkninger. Mellom dimensjonene, oppe og nede, finnes detaljer - det kan være verdt å kikke nøye på. Dialektiske punkt.
Det handler om å hente informasjon fra dypet og fra brønner (kommer vi oss ikke til bunns i dem, finnes også f.eks. mjød som er åpnende eliksirer).
Det handler om kropper som kan dele seg – fylle ulike oppgaver og roller.
Det handler om knebling av kaoskrefter, om avtaler som ikke må brytes.
Om fragmenter - og et slektskap med den eldste slaviske litteraturen (Ukraina mv.).
Bakgrunnen for podden: Elin Kåven ga oss i pod 18: Lyden av natur: Du joiker ikke om noe, du joiker noe, en oppfordring: Det norrøne må også heles. Slik det ikke bare er den samiske arven som er skadet, det er også den norrøne. Men, i så fall, hva betyr det? Hva i det norrøne kan og må heles? Må vi skjønne mer av ørnen, av snorbånd, skigarder, slangeåler, av en ring i havet? Må vi huske hva et løfte er verdt? Og kanskje sette et hellig tre i midten av alt (jf. trærnes evangelium, pod. 21)? Stå der med hvit dugg, aur, på ryggen, mens tre duer dykker ned til sjøbunnen.
Det er best å ha en flik av en levende arv, forklarer Erling.
Og så snakker vi også om volven i denne podden.
Og om Frøyas vakre smykke.
Og om Odin som får vinger.
Og om ragnarok.
Undergangen ligger uansett nær, stadig der, drømmebildene også, lar vi det spontane være myten.
Erling leser noe fra egne og andres tekster, og gir oss mytologiske brokker og glimt.
Det finnes ulike kilder inne i det norrøne. Det er yngre og eldre Edda, sagalitteratur, skaldediktning. Her er det særlig den eldre Edda Erling snakker om.
Jf. endetidsfortellingene nede i en drypsteinsgrotte på Antiparos i pod 29: Hos Artemis. Så som med Brages diktning.
PS: I denne podden snakker vi om disse av Erling Kittelsens bøker:
Hun.
Fredsslutning, samtale med Edda - (siste del i neste pod med Erling).
Vindkald (gjendiktning av Eddadiktene Grogalder og Fjolvinnsmål).
Dråpen som gjør livstreet grønt, samtale med ukrainske tekster – et samabeid med Nazarii Nazar.
Brageseilet kommer neste gang (samt siste del i Fredsslutning).
Under grønn ring vandre i. Av Synnøve persen, med gjendiktnings-samarbeid med Erling Kittelsen (her starter vi). Hør Synnøve i Pod 24: Alvvaiduhttit; Gjøre verden modig nok.
Jeg kan jo nevne at vi også snakker om skapelsen, om urmaterien og om skapelsesberetningene i Bibelen (1. Mosebok og Salme 104), der også en grenselinje settes i havet og et "monster", Leviatan, leker seg (som blir fjernet i en av tekstene). Kanskje kan noe slikt, et målbånd, en grense mot ytterverdenen - være med å forklare "Midgardsormen" rundt Oslos eldste bestående bygg, Gamle Aker Kirke ved St. Hanshaugen?
I podden snakker vi om den bevingede slangen i søramerikansk urfolkstradisjon.
Høyt og lavt altså.
Og det er ikke alltid lett å vite hva som er hva.
Og i mellomtiden, før vi vet hva som er hva, kan vi jo plante en gyllen stein - og ta vare på mørk jord.
Ja, vente på at verden skapes.
Plante en tulipan kanskje, så får vi se.
Denne podden ble spilt inn 17.04.24 (og ble publisert høstjevndøgn, 22 september 2024). Den ble først spilt i radiOrakel (kl. 9-10 søndag 22.09, reprise torsdager).Astrid Ingebjørg Swartz joiker som vanlig Sarahkka helt i begynnelsen. Solfrid Molland musiserer helt til slutt - hør henne i pod 1: Hellig er den jorda vi går på.

Sep 15, 2024
Sep 15, 2024
1 hr
Målet er ikke være eplekjekke – men du verden så morsomt det var å lage denne pod-episoden med Torolf Kroglund!
Han forteller om den nyeste boka si som kommer ut på Cappelen Damm i morgen, med lansering torsdag.
Eplet. En reise i Edens hager.
Boka er ikke minst en reise- (og hjemme-) skildring, på over to hundre sider. I denne eple-podden beveger vi oss høyt og lavt, holder epler i hendene og legger dem under skalpellen – før vi krabber ombord i (hjemmelagde) båter (og tar med oss epler også da).
Epler altså, i alle mulig betydninger, historier, religioner osv. For hva er det med dette kjempestore bæret, som har betydd og stadig betyr så mye - i så mange kulturer, religioner, tradisjoner? Som bringer fortapelse - og glede, liv og sorg. Er de aldri så hellige.
Les denne Harvest-artikkelen Torolf akkurat har skrevet: Om jeg visste at verden går under i morgen.....
Her er en artikkel publisert i Samtiden litt etter denne podden (4.10): "Forfatter Torolf Kroglund leter etter det store og bredtfavnende i det lille og hverdagslige".
Torolf er litteraturviter, tidligere journalist, har vært festivalsjef for Ibsen og Hamsun-dagene i Grimstad og kultursjef i Risør - 111 kilometer å gå (jeg har sjekket på Google Maps) - nordover, fra der han bor i Lillesand.
Han har skrevet en hel del sakprosa-bøker, om skateboard- og jegermiljøer (som det står på innbretten til boka om epler) - og i boka Reise med ål, fra 2018 forfattet han er personlig reiseskildring om naturvern, forskning, kystkultur. Fire år senere dykket han enda dypere ned, ved å bygge seg en båt, som faktisk holdt vann, og lot seg flyte avgårde, med all sin erfaring, mens han jobbet seg inn i båters historie.
Vi snakker også om Historien om båten. Fra skog til hav med farkosten som endret verden, i denne podden.
Takk til Astrid Ingebjørg Swart som joiker i begynnelsen og Solfrid Molland som rekker å slå et par akkorder der helt til slutt, til Anders Moe og radiOrakel.Denne podden ble spilt inn 14.09 og ble publisert 15.09 (først på radiOrakel).Fra lanseringsuken:
Det Heilage Eplet, (!) Kompass, NRK P2.
Adresseavisen, Terningkast 5
Eplets historie, Norsk hageselskap.
Lansering, Nordli.og så var det jo eplets dag 24.09!

Sep 11, 2024
Sep 11, 2024
48 min
Møt musiker og komponist Solfrid Molland!
Kjenn på kraften som ligger i det romske folkets musikk.
Solfrid tar oss med på både en vertikal og en horisontal reise.
Det handler om å ta vare på skaperverket, på tvers av tro / ikke-tro og om det å stå midt mellom himmelretningene.
Det handler om personlige erfaringer og et liv med musikk.
Slik det handler om toner som en måte å forstå verden på, verktøy til å holde kontakt med det indre.Også slik blir det hellig, hvert reir i tre.
Finn Solfrid på Spotify!
Både mellommenneskelige og møter med ytre natur altså.
Både forholdet til det hellige og til ting vi ikke tenger.
Det knyttes bånd mellom det romske folkets musikalske kraft - og de energitap og behov for påfyll som kamp mot stadig naturødeleggelse krever.
Og vertikalt transcenderes episoden også av en opp/ned-akse ikledd russisk katedralmusikk.
Solfrid synger, spiller piano og trekkspill. For det blir masse studiomusikk og ikke bare romsk.
Du hører: "Hellig er stien", med tekst av Ingvar Hovland, "Dobre Dien", "Ljouba" og "Djelem" (fragment).
Avslutningsvis spilles også «Cathédrale Russe de Nice», fra albumet Katedral for tapte drømmer (2011).
Her er lenke til nasjonalmelodien Jelem, Jelem, som Solfrid antyder inne i podden.Her er en offisiell versjon av den samme.
De som vil høre mer rommusikk kan jo f.eks. høre Nane Socha? Her sammen med Gjertruds Sigøynerorkester.
Da er det bare å glede seg til neste prosjekt: "Naturens katedral"!
Underveis i podden vises det til tidligere podder, blant annet til Elin Kåvens pod. nr. 18, Jens P. Herbener i pod 11, Erland Kiøsteruds tanker om vørnad i pod. 25 og Eirik Myrhaug i pod 2 (alt sammen da i første sesong).
Stor takk til Anna Slåttli Brandvål for teknisk redigeringshjelp, og finish av Trond Erland Sigvaldsen. Takk til Anders Moe også og til Astrid Ingebjørn Swart som joiker i begynnelsen. Takk også til Morten Hvaal for flere foto/opptakshjelp.PS: I denne podden, nr. 32 snakker jeg og Vikram også om svarttrosten - og vi er innom den fuglen flere andre steder :-)Forresten: I hver tone, bor en egen kraft, som himmelen kysser, like ømt de neste tusen år.
Denne podden ble spilt inn i Oslo 2.02.24 og først publisert i radiOrakel (8.09.24). Her ble den lagt ut 11.09.24.

Jun 13, 2024
Jun 13, 2024
9 min
I helgen er det igjen Sarahkkas samiske urfolksfestival. I denne ti minutter lange snutten, oppsummer verten i podkastene, Inger Synnøve B Barth, ett år - som har ført til 33 episoder. Astrid Ingebjørn Swart joiker som vanlig i begynnelsen, men Solfrid Molland - som du møter i pod 35 synger en snutt helt til sist. Denne oppsummerende teaseren - med takk til alle lyttere og bidragsytere - ble publisert 13. juni 2024.

May 20, 2024
May 20, 2024
1 hr 22 min
Er vi i natur, som natur, og lar prosesser i naturen, utenfor oss, fortsette å skape - inne i oss, så skjer det noe.
Fugler som er skapt, medskapes, blir våre bilder, i vårt indre.
Det er slikt denne podden handler om.
De fugler vi skaper.
Finnes det da noe nytt? Noe sokratisk ved måten filosofen Hans Kolstads stiller spørsmål ved det innsosialiserte?
Måten han åpner opp for nødvendig, ny, erkjennelse, meditasjoner og også urfolkskjennskap?
Bli med inn i den anerkjente filosofens refleksjoner.
Utganspunktet for samtalen er boken Besinnelse - naturfilosofiske essays (2007, Humanist forlag). I samtalen havner vi langt inn i oppfølgeren.
Det er forresten to avslutninger på denne podden. Helt til sist hører du om den danske øya Læsøs plass i det norrøne, om Loke og vridde tårn. Dette er også et frampek til pod 34. I den tar Erling Kittelsen deg med inn i norrøne mytebilder - og Ukraina (og en pod II med Erling like etter det - blir det også plass til kjærlighet).
Så, først, til fallet fra naturTil naturens mysterium og det å grave dypere enn glede. Til falske selvbilder du gjerne kan utfordre med slegge og sverd, men som allerede går i oppløsning.
Til samstemmighet med natur – og det å være underlagt den.
Og det som er bakenfor begreper.
Og det kvalitative.
For må du, ved dette verdiskillet, omskape deg til medagitor, så kjenner du allerede løsningen, vi er alle bærere av den.
Slik er denne samtalen om de delaktige, skapende prosesser beslektet med Eirik Myrhaugs tanker om energifantasier (hør ham snakke om dem f.eks. i pod 2), vi snakker også om det her.
Slik det blir et både-og når naturens skaperevne forlenges, til å skje inne i oss selv. Vi tenker nytt om verdi, men blir også mindre redd natur.
Vi tvinges også til handling.
Men dette er da ikke det bør, de forpliktelser, som kommer fra autoriteter i samfunnet, det bydende som blir oss gitt som konvensjoner, sosiale og andre konstruksjoner (som aldri vil utgjøre et imperativ i absolutt forstand; vi kan alltids bryte med sosiale konvensjoner).
Nei, dette er en annen type «bør», forklarer Hans Kolstad:
- Og det kaller jeg det moralske imperativet. Og det er et bør som kommer fra deg selv. Hvis du bryter med det, så bryter du med deg selv og med hele din personlighet.
Er det da ikke dette vi har gjort?
Uansett. Det kan reverseres. Om du altså lar det skje i deg, komme fra deg selv. Og lar noe skapende i deg selv, utløses utenfor seg selv.
Dårlig tid har vi uansett.
- Vi må finne tilbake til naturen som liv, før den dør absolutt, sier Hans Kolstad.
- Bare på disse premissene kan mennesket snu om på sin skjebne, som ellers er å bøte på det ubotelige.
Samtalen er i hovedsak firedelt
Et historisk riss. Hvordan en arvet antroposentrisme – har fått det til å gå så galt. Bildet av mennesket som intellektuell herre - over natur. Om det absolutte vi må gripe, for å endre den retning vi, som mennesker, i vesten, har hatt i så mange hundre år. Dette med naturen og bevisstheten - og en felles virkelighet. Filosofi som lar naturen virke slik, i oss.
Hva er arven etter Arne Næss / økosofi?
Hvordan er kunstneren naturens medhjelper? Det handler om skaperkraft og energier, billederfaringer som gjør oss aktive (vi kommer tilbake til Christopher Rådlund kunst i en podkast om ikke alt for lenge).
Natur og besinnelse, hva er det viktig å forstå? Hans Kolstad forklarer hvorfor vi ikke lykkes med å beskytte naturen nok, slik det er nå. For begreper står i veien. Og det handler om subjekt i objekt-tekning. Og om det moralske imperativ. I den nye naturforståelsen som er i emning, skrotes det mekaniske verdensbildet. Slik vi er medskapere, betraktende kunstnere, skapere i forlengelse av og i natur.
Denne podkasten ble spilt inn 05.05.24 - og publisert i pinsen (20.05.24).Takk som alltid til Astrid Ingebjørg Swart, som joiker i starten - og denne gangen til Ragnhild Nilsen som joiker til podkasten (hun er med både i pod 14 og 27)- og Gullas nynning fra påskepodden/pod 29 helt til slutt - en norsk folketone da dedikert gudinnen Artemis/naturen - og nå natur og norrøn kjærlighet).
Tusen takk til tekniker Trond Erland Sigvartsen for klipp.

May 4, 2024
May 4, 2024
1 hr 1 min
Vi er (minst) tre i rommet! Elefanten,Vikram Kolmannskog og jeg.
Det handler om å skrive for å feire livet.
Det handler om å gjøre mye ved å gå sakte.
Det handler om å falle som et barn igjen.
Om å leke. Om å snu trær opp-ned (eller ikke gjøre det).
Og det blir ikke et spørsmål om hvem/hva som er elefanten i rommet, men om vi aner en bølge, en M?
Slik vi lurer på hva som skjer om svarttrosten lar oss se den som hellig.
"Kan vi få kalle deg Kali?"
Og hva det vil si å handle uten frykt (hvordan var det igjen)?
Og hvorfor gå barføtt på gresset?
Og er den beste terapeuten allerede der, rett utenfor terapirommet?
"Green friend, you make me so happy."
Grønn, grønn, grønn.
Vikingtidens kjærlighetsfarge. Kan den hjelpe oss å stresse mindre, bli mer bevisst?
Det grønne er uansett der - for nå er det Vikram Kolmannskog som bokbades.
Vi snakker om "vårspettende" trær, vidomstradisjoner, gudsbilder og om hvordan vi kan nøste i det ubevisste.
"To run as fast as you can, if you really want to."
Han deler dikt og prasabiter, erfaringer fra gestaltterapien – og f.eks. Martin Bubers Gud som trer inn mellom oss.
"The one in front of us".
Det Hellige, det vi akter og respekterer, over oss, ved oss, under oss (tilbake til gresset), rislende, som et blad.
Se mer her:
Hjemmesiden til Vikram.
Vikram er professor i gestaltterapi, ved Norsk Gestaltinstitutt. Han har også egen praksis. Han er retts-sosiolog med vekt på menneskerettigheter
Han er forfatter, skriver dikt og prosa – inkludert fiksjon.
Dette bøker vi snakker om:
The Garden Tantra (oktober, 2023)
Den tomme stolen (2015) - også på engelsk. I den møter vi åtte mennesker - som møter gestaltterapeuten Vikram. Innledningsvis presenterer han gestaltterapi-tilnærmingene, som jo er for "alle", uavhengig av livssyn (andre typer samtaleterapi er gjerne også det, men her er det eksplisitt). Derfor kan også bønn og religiøse ritualer brukes. Det kan virke helende i seg selv, skriver han på side. 103: "Etymologisk er for øvrig "hellig", "hel" og "helse" beslektet, og innimellom er jeg ikke i tvil: Det er noe hellig mellom oss i terapirommet". Gestaltterapien har også (mellom annet) en eksplisitt kritikk av konkurranse- og forbrukersamfunnet, nesten som bakt inn i ønsket om meningsfulle relasjoner, gode dialoger, god kroppsbevissthet, og her og nå awareness (se f.eks. s. 15 og 18). I podden leser han fra også denne boken.
Becoming Buddha, meditations (2020)
Taste and see, a queer prayer (her er det Jesus kommer inn).
Her er flere:
Ryheim: A porn poem (2024)
Lord of the senses (2020)
Du kan høre ham i andre podder:
Hans egen pod, "Terapi med Vikram"
Om poesi, tantra, økologi, oppmerksomhet, ord & gestaltterapi - i forbindelsen med lanseringen av The garden tantra (Flux).
Gestaltprat: I and Thou.
Queering gestalt therapy.
Refleksjonen rundt rasisme.
Og her finner du en hel del andre podder mv. han er med i.
Vikram er inspirert av mange ulike visomstradisjoner, ikke minst: Det tantriske / kompleks forening av kropp, sinn, ånd, yoga (som også i kabbalisme, sufisme, det keltiske), meditasjoner, om å strekke seg, ta vare på kroppen osv.; Det hinduistiske Bhakti med et personlig gudsforhold, hengivenhet og nåde; Og japansk Zen, umiddelbar og intuitiv innlevelse; Buddhistmunken Thick-nhat-hanh og Dhamragruppa i Norge - og Jesus.
Vi snakker enda en gang om denne boken, om de tre mødrene: Luft, ild, vann - og om bokstaver:
Return to the place. The Magic, Meditation, ans Mystery og Sefer Yetzirah (Jill, Hammer, 2020)
PS: Bokstaven "M"/Mem, er jo ikke fra denne boka, men får høyverdig verdi i den. Om det er gudinne eller perspektiv, ja, si det. Ang de tre mødrene / "gudinnene"/ bokstavene (M-S-A) / krefter i bevisstheten (shaktis), de kan i det hinduistiske minne om gudinnen for vann (Apas), ild (Agni, muligens etterkommer av Apas) og luft (Vayu). Slik den samiske gudinnenen Sáráhkká, skapelsesgudinnen, også bor i ilden (de to søstrene hennes er ikke, slik jeg forstår, like direkte knyttet til et element). Alt blir slik hellig? Det med "stivnet" bevissthet kan du høre med om i pod 26 med Helge Hognestad. - Tenk det å tilbe bevisstheten da!, sier Vikram.- Å være hengiven overfor luften.
Vi snakker om kristen sjelesorg og religions-psykologi. Om skam & skyld (og litt om sammenblandingen), om sorg - speiling og internalisering. Om tankekverna. Om det vi bør og må. Og om trygg tilknytning. "Breathing in, breathing out".
Du hører om skjæra (magpien), som er klok (jeg har vært inn på den tidligere også, i forbindelse med en Australsk urfolksfortelling).Det handler om revolusjoner - og gjess.
Her er forresten et par faglitterære tips:
Religions-psykologi (2014).
Finn Skårderuds bok Uro.
Om Theresa av Ávila finner du f.eks. her (2008).
Dette tidsskriftet inneholder også mange skatter. Det går forresten inn nå i sommer - slik Institutt for sjelesorg legges ned pga. prioritering, utfasing og trangere økonomiske rammer.
Braiding Sweetgrass (2020).
Intervjuet med Kari Killén må jeg komme tilbake til, det var publisert i magasinet til Voksne for Barn (det er 16 år siden). Hun er faktisk sosionom, ikke psykolog som jeg sier, og har forsket på omsorgssvikt et helt liv. Les om henne f.eks. her. Det med leker og barn i vognen som jeg snakker om er koblet til tilknytning, og ikke distrahere, barn når de søker sin omsorgsperson, og bekreftelse på deres verdi.
Ellers så nevner jeg likheter med sjelesorg-samtaler. Er du nysgjerrig, er dette noen inspirasjones-podder, man må ikke være kristen for å få hjelp her heller, men det er vel vanligst (jeg kjenner ikke så godt til alle, men har fått tips om dem): Sjelesorgpodden; Sårbarhetspodden; Hyrdepodden; Danske Sjælesorg podcast.
Det er Lukas 18:17, jeg tenker på når jeg sier "vi må bli som barn igjen" - "Den som ikke tar imot Guds rike slik som et lite barn, skal ikke komme inn i det".
Denne podkasten ble spilt inn 26.04.24 - og ble publisert 4.05.24.Takk som alltid til Astrid Ingebjørg Swart, som joiker i starten - og denne gangen til Elin Koven som joiker bjørka helt til slutt.
(Tusen takk til tekniker Trond Erland Sigvartsen og Elias Rådlund for "kriseklipp" i siste liten :-))

Apr 25, 2024
Apr 25, 2024
28 min
I denne podden er vi tilbake på urtegartneriet i fjellbygda Tolga i Nord-Østerdalen. Gunhild Skattebu, partner i Fjellurt, tar oss med ut blant (plante-) rekkene.
Vi smaker på timian, luker bort stemødre (som senere dog blir satt i vann, på et bord). Vi snakker om vassarve som skulle havnet i salater eller blitt gitt til griser - som er så glade i slikt. Vi snakker om bjørkesirup og chaga, og om bjørkeblader i te (derfor hører du Elin Kåvens joik til bjørka helt til slutt).
Du lærer å klippe urter med saks og om det å legge urter på "tørka". Podden er en naturlig fortsettelse av pod 28: En tid for å høste en tid for å så. I den gikk vi enda dypere inn på nyttevekster og plantesorter, og hadde fjellet som kompass (se mange lenker i den podbeskrivelsen).
I denne podden blir det mer sårt og du får høre et personlig vitnesbyrd om hvordan det er å ha stor kjærlighet til beitemark, du ser trues.
For vi snakker om verdier i samfunnet. Sist gang landet vi på kua som syndebukk, nå går vi inn på kommers plante- og dyreproduksjon, profitt og fortjeneste til matbaroner, om utarming av jord. Soja fra Brasil – karbonlagring i utmark og rødlisteartene.
For, når det gjelder det siste, så bevarer bruk av utmark av beitedyr også artsmangfoldet i naturlig enger. Og det finnes (fortsatt) en del av dem, mange steder i Norge. Men de krymper! En grunn er rovdyr:
- Det er ikke mulig å ha storfe og rovdyr i samme områder, sier Gunhild.
Tolga er utenfor ulvesoner, men ulv og andre finner uansett veien hit, av og til.
Hvor vanskelig er det? Det er vanskelig.
Det finnes konsekvenser med flere rovdyr, og færre beitedyr. Det er det. Og artsmessig, genetisk, og kanskje plantene mest utsatt? Blir det å sette den "halte" opp mot den "blinde"?
Hvordan sikre begge, alle parter? Det går vi ikke inn på, men snart ønsker jeg å lage en pod der jeg snakker med en rovdyr-forkjemper.
Uansett: Tause og små er de. Lette å knekke - og ikke får de snakket for seg.
Men Gunhild snakker for dem, og slik handler podden om vern av den stille, sett fra en som lever tett på. Om det å bevare optimisme for en næring, for sårbar natur, i det nedprioriterte.
Dette er, igjen, en forsøkt romåpner - for det er mangel på nyanser i offentlig ordskiftet. I betent kamp mellom posisjoner - og identifisering med en part, blir nyanser borte. Det sort-hvitt-tenkning, populisme, tapping av nyanser. Forskning som forflater.
- Problemet er også når den fordummende og overforenklede debatten får forskeroppdrift, sier Gunhild.
Denne podden (den andre av tre), handler da oppsummert om det å leve tett på ytre natur, planter, husdyr, rovdyr, og tett på kvalitet som ikke belønnes i samfunnet. Det handler om ødeleggelse og påfølgende følelsesmessig smerte. Om tap for fremtidige generasjoner, av arvesølv, som om vi eide dem, plantene. Som om de ikke var eget liv.
Uansett. Gunhild beskriver i denne korte samtalen hvordan hun opplever at skruen dras raskt feil vei. Slik er denne samtalen, til tross for sine forskjeller, beslektet med Synnøve Persens samtidsanalyse fra Finnmark (pod 24).
Her er vi tett på opplevd virkelighet i en fjellbygd i Midt-Norge altså, der det videreføres norrøn arv.
Veldig snart kommer pod om norrønt tankegods - nedfelt i den eldste litteraturen vi har, se etter den første podden med forfatter Erling Kittelsen. For i pod 18 fikk vi en oppfordring: Trenger den norrøne kulturen å heles?Er den ikke dødd ut?Er den også rødlistet?
Denne podden ble spilt inn 28.juli, Olsokdagen 2023. Den ble publisert ved fullmåne 25.april 2024.Joiken inn er Astrid Ingebjørg Swart sin (hun har laget teksten. Hør hele, på slutten av pod 9: Å gå i naturen med dobbelt blikk) og joiken ut er Elin Kåvens joik til bjørka, fra pod 18: Lyden av natur; Du joiker ikke om noe, du joiker noe.
Tusen takk!

